周易明解群20160118课中记录
君子谦谦,终有吉庆——《谦》卦卦辞的哲理意义
时间:2016年01月18日22:00-22:30
学习内容:《谦》卦卦辞、彖辞、象辞串讲
导读老师:余治平、刘增光
主持人&课程秘书:王璇(中国人民大学哲学院硕士生)
导师简介:
余治平(1965-),江苏洪泽人。东南大学马克思主义基础理论专业学士,北京师范大学哲学系西方哲学专业硕士,复旦大学哲学系中国哲学专业博士。2002年入中国社会科学院哲学博士后流动站,从事《中国哲学与后现代》课题。曾在上海交通大学哲学系从事科研与教学。现任上海社会科学院哲学研究所研究员,主要研究儒家历史与文化、中国哲学。《唯天为大——建基于信念本体的董仲舒哲学研究》获“上海市第七届哲学社会科学优秀成果(2002-2003)”著作类三等奖。
刘增光,中国人民大学与比利时根特大学联合培养双学位博士,人民大学哲学博士,根特大学东方语言与文化博士,复旦大学哲学学院博士后,现为中国人民大学哲学院讲师,孔子研究院办公室主任。主要研究兴趣为儒家思想,尤其是《孝经》学研究与宋明理学研究。出版专著《晚明<孝经>学研究》,出版译著《<道德经>的哲学》。
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19:21:18 温海明:@王璇 谢谢本周秘书兼主持人。
19:23:13 王璇:[抱拳]从本周开始,每周的课程秘书兼本周的主持人,我先来。没什么经验,希望能为大家服务好!
21:55:54 刘琴宜:(吟诵《谦》卦卦辞、彖辞、象辞。)
21:56:09 王璇:谢谢刘老师吟诵!正在敲欢迎您的话您就给我们吟诵啦~有请余老师、刘老师开讲!
21:58:28 刘琴宜:@王璇 所谓敲曹操曹操到[微笑]。
21:58:45 余治平:@王璇 辛苦你了,准备得很充分。
21:58:58 王璇:@刘琴宜 [强]刘老师神机妙算。@余治平 应该的应该的,辛苦余老师了!期待~~~
21:59:21 刘增光:余老师,您多讲啊。
21:59:25 余治平:@刘琴宜 刘老师美妙吟诵[强]。@刘增光 好!俺还指望你多讲点呢[呲牙]。
21:59:50 刘增光:余老师,我来学习的[微笑]。
21:59:59 刘琴宜:@余治平 老师辛苦[咖啡]。
22:00:24 温海明:@刘琴宜 谢谢刘老师,请余老师,刘老师开讲。
22:01:35 余治平:海明,好!建议你把大家每一卦、每一爻讲的内容都记录下来,将来可以出本书书哎!这个工作可以让你的研究生做的。
22:02:34 王璇:@余治平 温老师确实安排了人整理啦。
22:03:01 裴健智:温老师辛苦了,这些事情我们来就好了。
22:03:07 温海明:@余治平 这工作从“周易明解”群开讲第一天开始就一直在做,学生们一天都没有耽误整理聊天记录!您说的每句话都记录在案[呲牙]。
22:06:24 余治平:《周易》的六十四卦之中,唯有作为第十五卦的《谦》卦,六爻皆吉,无一不利。《谦》卦之吉,无以复加,究竟是一种巧合,还是一种必然呢?值得我们进一步思考。《谦》卦,很好的!《同人》、《大有》过后,就来《谦》了。承接得及时;卦气也忒好!我本人是非常喜欢《谦》卦的。 我们这里有一个“世界中国学论坛”,两年举办一次,规格蛮高的。其标志设计,我一开始就主张用《谦》卦的,最后领导选择了《同人》卦,取其同舟共济的意思。
22:08:55 裴健智:《大有》卦怎么到《谦》卦?是说富足了就需要谦卑?老子讲:“大国者下流。”
22:09:46 王璇:《序卦》:“与人同者,物必归焉,故受之以《大有》。有大者,不可以盈,故受之以《谦》。”
22:11:34 余治平:这个可以看《序卦》就知道。 孔颖达《正义》曰:“《谦》卦之象,谦为诸行之善,是善之最极。”这就把《谦》卦推上了极端。唯恐颂之不及。《谦》卦的卦象为:下艮、上坤。很有灵气的。《谦》卦的卦辞曰:“谦:亨。君子有终。”是在说,一个人如果始终保持谦虚、卑微的态度而待人、接物,那么,最终必然摘取美好的人生果实。或者,一个人的言行举止,如果能够做到谦逊有加,则做任何事情都会顺利、成功。
22:15:15 郑静:@余治平 老师就是一个“谦”。
22:15:36 余治平:《易传·彖·谦》说:“天道下济而光明,地道卑而上行。天道亏盈而益谦,地道变盈而流谦,鬼神害盈而福谦,人道恶盈而好谦。谦,尊而光,卑而不可踰,君子之终也。”这里的蕴涵是相当丰富的,得有解释才顺当。
22:16:05 裴健智:从象上看,上坤,下艮,从常识看,应该是坤地在下,艮在上。这样去卦象是表示谦卑,和《泰》卦天在下,地在上有类似之处?总体还是要强者在下面,弱者在上面。
22:16:37 刘增光:余老师讲得真详细。
22:17:07 余治平:@裴健智 卦气类似。这样一来,动感十足,交感充沛。
22:18:08 裴健智:是的[强]。
22:18:55 余治平:天道向下运行,所以能够化生万物,一如日光下射而温暖万物,雷电下作而震动万物,风雨下施而吹润万物。地的位置虽然卑下,但其气却能够向上运行。地气上升,而与天气相交接,于是才成就出天地之间的万事万物。
22:19:46 刘增光:孔颖达的解释真好,诸行之善,善之最极。
22:20:56 裴健智:天地相交才是好的。在这里,天道指的是艮?地道指的是坤?还是没有特指?
22:21:06 余治平:易道变化的韵味就出来了。天道运行也呈现出或降或升、或盈或亏的状态,太阳运行至正午便开始下降,月亮走到圆满的时候便逐渐转为亏缺,升、降相继,盈、亏相推,周而复始,无穷无尽。地上的水与沙石往往都流淌到洼处,这样才使得洼处获得增益。沟虚则水至,不谦则不得,行谦则必然有益,甚至,连鬼神也以盈满为祸害,而以谦虚为福气。朱熹也有类似的解释:“天道是就寒暑往来上说,地道是就地形高下上说,鬼神是就祸福上说,各自主一事而言耳。”又,“‘尊’字是对‘卑’字说。言能谦,则位处尊而德愈光,位处卑而莫能逾。如古之贤圣之君,以谦下人,则位尊而愈光;若骄奢、自大,则虽尊而不光。”
《谦》卦本于《剥》卦,属于一阳而五阴之例,乾上来居坤三,以乾照坤,所以才“天道下济而光明”。坤三升至乾上,就天尊地卑了。可以理解成下照与上行,两个路向,要结合后面的爻位、爻辞来理解。
22:30:47 裴健智:坤三升至乾上?不是上九到六三吗?从《剥》卦变来。
22:32:23 余治平:对的。人道之中,骄傲则使人讨厌,谦虚则使人可爱,可爱则必收获、得益。
22:33:06 裴健智:这样就是天道下济,地道上行。
22:33:14 余治平:还有鬼道呢。
22:33:32 裴健智:这个“鬼道”怎么理解?
22:34:25 余治平:“三谓神,四谓鬼。”虞翻的说法。概而言之,无论是天道、地道,还是人道、鬼道,一旦盈满则必然导致亏折、倾覆、祸害,相反,如果虚心、谦逊、恭敬则必然能够获得增益、流注与福佑。
22:35:24 裴健智:坎为鬼?《睽》卦讲“载鬼一车”,就是取的坎象。无论何道都得谦。
22:37:03 余治平:恩恩![微笑]如果能做到自谦,那么,身处尊位的人则更加荣耀,而即使身处卑位的人也不会遭受欺凌和侮辱。所以孔颖达才说:“谦者,屈躬下物,先人后己,以此待物,则所在皆通。”
22:37:49 裴健智:感觉天道、地道,中间多了个鬼神。人道、鬼神有点怪哦,普通一般只讲三才哦。
22:39:05 余治平:好问题。虞翻还有“坤为鬼害,乾为神福”之解释,可供参考。
22:39:30 裴健智:《谦》卦可能感动了鬼神。[偷笑]
22:40:24 王璇:《中庸》里说,子曰:鬼神之为德,其盛矣乎!视之而弗见,听之而弗闻,体物而不可遗。使天下之人,齐明盛服,以承祭祀。洋洋乎!如在其上,如在其左右。也是很重视鬼神的。
22:41:19 余治平:透过《周易·谦》卦象爻的原始含义与思想内容,人们可以看到谦卑的品格在道德生活中的积极价值与启发意义。这是儒家者流的一贯做法。[呲牙]@王璇 这里“鬼神害盈而福谦”,鬼神一起出现呢!
22:42:58 罗仕平:阳神阴鬼,且三四位于天地之交,非纯阳纯阴,故为鬼神?张横渠讲“鬼神者,二气之良能也”,莫非与此相关?
22:43:01 裴健智:《谦》卦在传统中非常重要。
22:45:49 余治平:再从卦象上分析,《易传·象·谦》曰:“地中有山。”形象得很,给予人们很多的理解空间。王弼注曰:“多者用谦以为裒,少者用谦以为益,随物而与,施不失平也。”
22:46:38 裴健智:我还得思考思考,还没想好。
22:46:55 余治平:《谦》卦,外卦为坤,内卦为艮。坤为地,艮为山。所谓“地中有山”则意味着“地卑而山高”、“内高而外卑”,地势卑微进而突显出山势的雄伟与高大,内中富满、充实而外表却低凹、平坦。
22:47:10 温海明:@余治平 谦虚要有实力,有资格[偷笑]。
22:47:34 余治平:@温海明 那当然,真屌丝是没法谦虚的[偷笑]。上下卦的位置、秩序,跟我们平常想象得不一样。而比之于人品,就像高亨先生说的那样,“谦者,才高而不自许,德高而不自矜,功高而不自居,名高而不自誉,位高而不自傲,皆是内高而外卑。”
22:47:50 裴健智:正是这样才叫谦虚,我们平常做的都不谦虚。
22:48:58 罗仕平:旁通为《履》,一样得小心翼翼呀。
22:49:58 王璇:@余治平 这个解释好[强]。
22:50:02 裴健智:在这里,刚爻要谦卑,柔爻也要谦卑。总体来说刚爻的谦卑程度更高。
22:50:12 王璇:感谢老师的精彩讲解!大家可以继续讨论~
22:50:16 余治平:@罗仕平 有的时候谦逊是一种生存策略和人生智慧。拥有很好的才华却不自我称颂,具备很好的德性却不自我膨胀,功劳卓著却并不觉得自己了不起,名声很响亮却不自我陶醉,权力、势力很大却从不骄傲自满,这些通常都是那些内在素养极好、外在形象平凡的君子所具有的风尚和品格。这种德性后来被儒家所发挥和利用。
22:52:25 裴健智:感觉《老子》真的吸收了很多易经的东西,一方面将水“处众人之所恶,故几于道”(柔的)。另一方面讲,大国者(刚的)下流。但是总体都要谦卑,不过刚的要谦卑的更厉害。
22:53:32 余治平:@裴健智 黄老跟《周易》到魏晋就走到一起了嘛。厉害的是,《周易》能用一套独立的符号系统、话语系统来论证谦逊的必要性和重要性,这是其他任何学派做不到的,想都不敢想。
22:54:05 裴健智:《谦》卦真是影响深远。
22:54:49 罗仕平:有棱有角的山还得埋到地底下才能吉祥呀,但山覆于地,有没可能是地震[发呆]。
22:55:54 郑静:@罗仕平 地震?是卦还是地质?
22:57:28 裴健智:@罗仕平 感觉这只是一种比喻吧,就像《泰》卦,天怎么能到地下。只是说明一种谦虚的态度。推天道以明人事,表明要有谦虚的态度。
22:57:48 陶安军:《老子·道德经》是对易经坤卦的解释,把易经推向哲学的高度,影响中国两千多年的思想。陶安军拙见。
22:58:36 余治平:
山之高大在地中,
谦退有终益爻详。
先后喜得居尊上,
利禄涉川在他乡。
开元盛世后的唐玄宗,因为宠爱杨贵妃而导致安史之乱,避难蜀地的时候,占得谦逊卦,猜想干戈行将平息。
23:01:18 罗仕平:据说日本易学家据此卦象分析过地震,类似梅易分析法了。
23:01:53 裴健智:@罗仕平 是高岛断易?
23:02:18 罗仕平:不是,忘出处了。
23:03:19 裴健智:你懂日本《周易》?新井白娥的?
23:04:30 余治平:子時已到,各位歇息吧,明晚再卦![呲牙]
23:05:26 罗仕平:只是偶尔翻翻他们,估计这得问孙老师了,孙老师常引他们的[呲牙]。余老师晚安好梦[月亮]!
23:07:05 余治平:有事托梦[呲牙]。
23:07:19 裴健智:@余治平 老师晚安。
23:08:45 罗仕平:据说虞翻当年梦中吞过两爻,从此易功大增[偷笑]。
23:10:22 裴健智:那我要吞六爻了,脑子不够聪明,得多吞几爻,哈哈哈!
(整理者:王璇,中国人民大学哲学院研究生)
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